Page 11 sur 15

Message Publié : Mar Jan 29, 2008 14:47
par Regler
Oups ...je voulais parler de "références historiques" effectivement Morcar, si l'on relate des faits et des évenements existants ou ayant éxistés, très précisement, c'est plus un documentaire...

Regardez... moi ! quand je suis né... j'étais dans le journal, mais bon...la suite n'a pas donné lieu à un film ni même à un livre ( les gens font attention à rien !)... mais je suis sûr qu'un jour... un genie relatera ma vie ! :lol: :lol: :lol:

Message Publié : Mar Jan 29, 2008 17:15
par Morcar
Je suis d'accord, on peut imaginer les sentiments etc...
Mais vous êtes d'accord qu'il y a une différence entre Le jour le plus long et Il faut sauver le soldat Ryan.

Maintenant, le mot romancé n'est peut-être pas le bon pour décrire cette différence.

Message Publié : Mar Jan 29, 2008 17:22
par gregoire01
Morcar a écrit :Je suis d'accord, on peut imaginer les sentiments etc...
Mais vous êtes d'accord qu'il y a une différence entre Le jour le plus long et Il faut sauver le soldat Ryan.

Maintenant, le mot romancé n'est peut-être pas le bon pour décrire cette différence.


pour moi c'est tout les 2 des film historique, c'est juste que le scénario de l'un retrace l'histoire et l'autre se sert de l'histoire pour placer son scénario.

Message Publié : Mar Jan 29, 2008 17:32
par Morcar
Pour moi aussi.
D'ailleurs, si vous regardez mes films historiques, vous verrez que certains racontent l'histoire de personnages ayant existé, et d'autres non.
C'est parfois intéressant de montrer l'histoire à travers des personnages fictifs.

Un autre exemple du genre d'une certaine manière, Titanic.

Message Publié : Mar Jan 29, 2008 19:12
par Gérard Cousin
gregoire01 a écrit :l'autre se sert de l'histoire pour placer son scénario.


ça depens: Alexandre Dumas se sert de l'histoire pour placer son scénario pour "les 3 Mousquetaires" et pourtant, là il réecrit complétement l'histoire! Se moquant des dates, des lieux et des personnages existants!

Il y a plusieurs manières de se servir de l'histoire...

Message Publié : Mar Jan 29, 2008 19:15
par gregoire01
Gérard Cousin a écrit :
gregoire01 a écrit :l'autre se sert de l'histoire pour placer son scénario.


ça depens: Alexandre Dumas se sert de l'histoire pour placer son scénario pour "les 3 Mousquetaires" et pourtant, là il réecrit complétement l'histoire! Se moquant des dates, des lieux et des personnages existants!



ils disait que si il violait l'histoire, c'était pour lui faire de beau enfant.

Dans le genre, il y a Gladiator. Un bon film, mais qui n'hésite pas à revisiter l'histoire.

Message Publié : Mar Jan 29, 2008 19:32
par Gérard Cousin
gregoire01 a écrit :ils disait que si il violait l'histoire, c'était pour lui faire de beau enfant.


A ce niveau, c'est plus violée l'histoire, c'est carrément faire un "gang-bang"!

Surtout que ses héros ont existés (D'artagnan, Athos, Porthos et Aramis), mais à des époques différentes, ne pouvant en aucun cas se rencontraient!

D'Artagnan était unmousquetaire certe mais pistonné par Mazarin! Il avait pas l'age d'être mousquetaire à l'époque où Richelieu et Louis XIII étaient vivants!

Athos lui aussi était mousquetaire mais 50 ans avant D'Artagnan et fut tuer dans un duel!

Les exemples se multiplient et je crois que le summum c'est dans "Le Vicomte De Bragelonne", le dernier roman de la trilogie...

Message Publié : Mer Jan 30, 2008 16:32
par gregoire01
les sortie s'annoncent. des pronostiques ?

Message Publié : Mer Jan 30, 2008 16:43
par La Grande Divine
Vi...
1 / the Unforgiven
2/ Changement de voie
3/ Desert Zone
4/ LSD

8/Puisque c'est fini nous 2
18/Paris Chaos
27/Dans le metro
32/L'ancien futur

Voilà voilà...

Message Publié : Mer Jan 30, 2008 22:27
par Morcar
Je n'avais pas eut le temps de passer ici donner mon pronostic, mais vous aurez vu dans mon commentaire de Changement de voie que je lui avait prédit la première place :D

Message Publié : Ven Fév 01, 2008 8:46
par Nanoyo
Concernant le mini débat sur le genre historique...

On m'avait longuement critiqué lors de mes premiers films historiques sur le côté trop documentaire de ceux-ci.


Aors chers cinéastes, je crains que sur cinéjeu, un film historique sans une touche d'adaptation n'est PAS un film historique, mais un documentaire.

Ainsi, on peut élargir le champs du genre historiques à l'Histoire supposée, ce qui ne contient pas de preuve mais que des hypothèses. Chaque film historique est en soit une hypothèse sur un fait historique.

Ca pourrait donc être complètement loufoque et insensé, mais avec des faits historiques, et sans anachronisme, que ca resterait tout de même un genre historique ;)

Et comme me l'avait fait remarquer nohky dans une critique autrefois, le genre historique peut à certain moment se comparer à du tourisme...

Message Publié : Ven Fév 01, 2008 11:35
par Morcar
A mon avis, la frontière entre historique et documentaire tient sur la manière de raconter. Si on raconte ça de façon très encyclopédique, ça sera plutôt du documentaire.
Ensuite, si on romance, si on décrit les sentiments des personnages (qu'on imaginera, évidemment) etc... là ça devient un film, donc historique.

Mais la frontière est très très fine.

Message Publié : Ven Fév 01, 2008 16:22
par Morcar
Mes pronos pour ce tour :

1- Le Trésor Celte
2- Il Etait Une Fois Au Libéria
3- Coupable

Message Publié : Ven Fév 01, 2008 16:58
par Regler
coupable
cargo
douce nuit

je donne le tiercé ( vous n'êtes pas obligés de me croire :lol: ) mais c'est peut être dans le desordre !

Message Publié : Ven Fév 01, 2008 17:29
par Morcar
Morcar a écrit :Mes pronos pour ce tour :

1- Le Trésor Celte
2- Il Etait Une Fois Au Libéria
3- Coupable

Pas de bol, j'ai eut le tiercé dans le désordre, ça vaut que dalle :lol:

Je pensais que Gérard Cousin me dépasserait, mais finalement je lui ai volé la 2nde place de très peu.