Pitbull Production GM

[Gérard Cousin]

et qui tue à l'arme blanche. Mais je vois que tu as la bonne définition, donc maintenant explique moi selon cette définition en quoi les "Scream" ne sont pas des slashers, en dehors du fait qu'ils ne datent pas des années 80 et n'auront donc aucune grâce à tes yeux uniquement par ce fait ?

Car justement, y'a l'incertitude sur l'identité du tueur ce qui n'est absolument pas "Slasher"!
Le "Slasher", c'est Halloween!
C'est le film qui a créer le style!
Il pose les "bases" (tu connais Scream, Williamson l'explique assez! )

Le Slasher c'est:
-C'est un tueur masqué
-On sait qui c'est... (Jason, Michael Myers, etc...)
-Le mec est une "masse", invinsible en plus: Tu peux lui tirer une roquette dessus, le faire passer par la fenètre, c'est une sorte de Raspoutine en somme, increvable le mec!
-Y'a pas de "théories" fumantes: C'est d'une banalité sans nom, fun à regarder mais con comme la lune! Car ceux qui faisait ces films "alimentaires" savait que c'était pour approvisionner les vidéos-clubs, pas pour faire du "cinéma"!
-Les victimes sont des jeunes nanas mignonnes et des jeunes mecs beaux gosses!
C'est les "bases", c'est ça le Slasher: Les Halloween ou les Vendredi 13, c'est uniquement ça!

Sur ces cinq points, Scream n'en a que deux...
Un tueur masqué dont on découvre qui s'est à la fin (et "mortel" de surcroit!), dans une ambiance très "roman policier" (comme Scream ou Souviens-toi l'été dernier), c'est un style existant...
Et ça se nomme "Giallo"!
Scream est une version 21eme siècle du Giallo, c'est certain!
Mais n'est pas un Slasher du tout!

[PITBULL]

T'aimes le "Giallo" mais pas "Scream" alors ?

[Gérard Cousin]

T'aimes le "Giallo" mais pas "Scream" alors ?

Non, je déteste ça!
La révélation du tueur à la fin m'a toujours fait penser aux fins d'épisodes de Scoobidoo où ils démasqués le gars!
Scream me fait le même effet!
(Allez une fin Scoobidou! http://vimeo.com/29311080 )

[Vivien Guards]

Scream est une parodie - le ridicule est volontaire ! (suffit de voir le mec se lécher les doigts plein de sang ^^)

[Gérard Cousin]

Scream est une parodie - le ridicule est volontaire ! (suffit de voir le mec se lécher les doigts plein de sang ^^)

Le ridicule est certe volontaire mais là n'est pas le problème!
D'ailleur, ce "ridicule volontaire" faire que pendant quinze ans, tout les films "d'horreur" avait ce coté second degrès gerbant, ce coté "second degrès" pseudo-amusant...
Heureusement que Scream n'est plus grand chose dans l'imaginaire collectif! (enfin si, bientot en série tv si le pilote convint la chaine! )

[Morcar]

Le "Slasher", c'est Halloween!

Donc parce que le créateur de la fantasy a créé le genre dans un monde médiéval fantastique, la fantasy ne peut pas se dérouler dans un autre type d'univers ? Pourtant le genre a beaucoup évolué depuis Conan et Le Seigneur des Anneaux. C'est dingue comme tu as un esprit conservateur !

Scream est une parodie - le ridicule est volontaire ! (suffit de voir le mec se lécher les doigts plein de sang ^^)

Pas une parodie. Un slasher qui détourne les règles du genre, les casse (les padorie si tu préfère), et les fait évoluer.

Heureusement que Scream n'est plus grand chose dans l'imaginaire collectif!

Mouarf ! Scream reste sans doute aujourd'hui plus dans les esprits que Vendredi 13.
Scream a en quelque sorte créé une sorte de sous-genre du slasher. Aujourd'hui, si tu parles de Slasher, la saga Scream est citée au même titre qu'Halloween, et sans doute même avant les Vendredi 13.

[Gérard Cousin]

Un slasher qui détourne les règles du genre, les casse (les padorie si tu préfère), et les fait évoluer.

Arrete avec cette théorie!
Williamson n'a rien fait évoluer, il a fait découvrir le Giallo aux ricains à l'adaptant pour les ados!

Aujourd'hui, si tu parles de Slasher, la saga Scream est citée au même titre qu'Halloween, et sans doute même avant les Vendredi 13.

Si tu dis Vendredi 13 tout le monde ne connait pas...
Tu dis "Jason", là tout le monde connait!
Scream n'a pas de figure mythique au contraire de Jason ou de Michael Myers! Ce n'est pas le masque l'important, c'est le personnage!
Vu que dans Scream c'est toujours le petit cousin de la tante de la mère de Sydney le tueur ou la tueuse, ça risque pas de marquer les esprits!

[Morcar]

Scream n'a pas de figure mythique au contraire de Jason ou de Michael Myers! Ce n'est pas le masque l'important, c'est le personnage!

C'est là que tu te trompes. Celui qui est nommé Ghostface est la figure mythique de la saga, immortelle elle aussi, quel que soit le tueur qui est caché derrière le masque. C'est aussi ça qui est très bon dans cette franchise. Le tueur est une sorte "d'esprit", comme le mal qui prend possession de tous ces assassins.

[Gérard Cousin]

Le tueur est une sorte "d'esprit", comme le mal qui prend possession de tous ces assassins.

On a pas du voir les mêmes films!
C'est pas "l'esprit" du mal, c'est juste des ados boutoneux!

[PITBULL]

Chacun à son avis
Moi je trouve la saga "Scream" vraiment sympa, après "Vendredi 13" et "Halloween" ont l'air cool mais je n'ai jamais vu ...

[Gérard Cousin]

après "Vendredi 13" et "Halloween" ont l'air cool mais je n'ai jamais vu ...

C'est des films détendus du string!
Pas du "grand" cinéma, non c'est sur, mais ça n'a pas l'ambition d'en être!

Parmis les films récents (et donc pas des années 80, hein Morcar! ), je te conseil le Halloween de Zombie!
Il réussit un film violent et "sérieux", détonnant à l'heure actuel où les films d'horreur sont en général atteint du syndrome Scream à savoir second degrès à fond, vannes et tout le reste qui touche beaucoup de films d'horreur (bon ok, de moins en moins!), revitalisant d'une belle manière une franchise morte depuis le 4!
Bon par contre évite le Halloween 2 de Zombie, c'est pas un film, c'est un "bad trip" sous ecstas!
Une merde pseudo-autorisante pour un réa qui n'en est pas capable et qu'il a oublier qu'il réalisé un slasher!

[Morcar]

Soit. Partout et par tout le monde les "Scream" sont considérés comme des slashers. Le monde entier se trompe, mais encore une fois heureusement que Gégé est là pour rétablir la vérité Gégé ne détient pas la vérité, il EST la vérité

[Gérard Cousin]

Soit. Partout et par tout le monde les "Scream" sont considérés comme des slashers. Le monde entier se trompe, mais encore une fois heureusement que Gégé est là pour rétablir la vérité

Comme je l'ai déjà dit souvent: C'est pas parce que des millions de gens disent une connerie que ce n'est pas une connerie!

Gégé ne détient pas la vérité, il EST la vérité

Je ne détiens aucune vérité!
Simplement beaucoup de gens, toi le premier, reprenait sans vraiment chercher l'appellation "Slasher"...
Sauf que Scream (et l'approche de Williamson) ne cadre pas avec ce sous-genre de l'horreur, c'est tout!
L'approche de Williamson, très littéraire, est une version "moderne" du Giallo (sous-genre de l'horreur avec approche issue des romans policiers à couvertures jaune d'où le nom de"Giallo") car il en a tout les "codes": Tueur masqué "humain" qui est l'un des personnage principaux (et que l'on découvre à la fin), motivation souvent "intime" du tueur (vengeance par rapport à la famille de sa victime par exemple), le lien fait entre meurtre et amour (bon nombre de fois, dans les giallos, le meurtrier est le fiancé ou le mari de l'héroine... )
Au vu de ça, Scream est une version moderne et réussit du Giallo!
Car il en a TOUTES les caractéristiques!
Mais il est plus simple de dire c'est un Slasher "comme tout le monde" plutot de d'analyser le film en lui même! (vu qu'en plus, les gens se foutent éperdument que le genre qui "cadre" vraiment au film existe mais ne le connaissent pas... )

Si tout le monde dit c'est une pomme en me désignant une poire, je vais dire non, les gars, c'est pas une pomme! Ce que vous me montrer, c'est une poire!
Cela n'enlève rien à la qualités de la poire sauf que c'est pas une pomme!
C'est exactement pareil avec Scream!

[PITBULL]

Donc "Scream" est bon mais c'est un Giallo pas un Slasher ?

[Gérard Cousin]

Donc "Scream" est bon mais c'est un Giallo pas un Slasher ?

Exactement!
C'est une version moderne du Giallo!
Le premier Scream est "bon", le 2 et 4 sont très moyens, le 3 est carrément merdique!