Séances de ratrapage à la maison

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Re: Séances de ratrapage à la maison

Message par Vivien Guards » Dim Mars 02, 2014 2:03

Vivien, je moque de tout montrer ou non au cinéma mais là c'est dérangeant et y en faut du dérangeant.
Mais la scène où ils vont faire leurs besoins est dégueulasse, en gros le premier chie dans la bouche du second et ça passe dans son corps avant d'aller se foutre dans la bouche du troisième qui va chié. C'est pas dérangeant peut-être ?
Je ne dis pas qu'il ne faut pas faire ce type de films mais que c'est un truc de détraqués et c'est vraiment malsain sérieux.
Regarde dans "John Rambo" avec l'attaque du village qui est dérangeante car il y a des scènes de démembrements et pourtant j'adore ce film. ;)


Et alors ? C'est pas parce que tu n'aimes pas que ça ne doit pas exister ! Le torture porn - avec le film érotique et même la comédie noire - c'est typiquement le genre de film qui ne plait pas à tout le monde. Faut y être initié, et même en l'étant, tu pourras toujours trouvé ça inutile. Mais c'est pas pour ça que ça l'est. Ce genre de film a ses amateurs, qui ne sont PAS des psychopathes :mrgreen: Ce sont des films qui changent, qui choquent, qui dérangent, mais qui ont le mérite d'exister. Et je me passerais de commentaire sur la comparaison avec John Rambo qui est TRES soft :mrgreen: Tiens d'ailleurs si tu veux un film choquant (pas non plus un torture porn hein) qui pourrait te plaire, y a "Requiem pour un massacre" de Elem Klimov, un film russe sur les Einsatzgruppen du point de vu d'un jeune soldat soviétique. Probablement l'un des meilleurs films de guerre jamais réalisé, l'un des plus dérangeants et aussi l'un des meilleurs films de tout les temps tout court :mrgreen:

Sauf que Salo, c'est du Pasolini: C'est ultra-trash dans la "forme" mais le "fond" est pire!
Il n'a pas fait Salo juste pour faire des sensations au spectateurs!
Il y a un "fond" qui n'est pas présent dans les "tortures porn" où là, c'est du trash pour du trash! :wink:
(et puis mettre Tom Six au niveau de Pasolini, quand! :o :lol: )


Je sais bien ;-) Pasolini est un génie et "Salo" est un chef d'oeuvre du genre (oui, j'utilise ce mot - pas que le film est parfait mais qu'il constitue selon moi l'aboutissement du genre)
Mais ce que je veux dire c'est que Erbaf comme Pitbull critiquent la forme de ses films : montrer des images choquantes à l'écran. Qu'on y apporte une justification ou non, ça n'a pas d'importance : les démarches de Six et Pasolini ont beau être différentes, elles n'en sont pas moins aussi louables l'une que l'autre. Pasolini fait un film pour faire réfléchir (d'une certaine façon), Six juste pour s'amuser. L'une ne va pas sans l'autre. Si "Salo" existe, "The Human Centipede" doit aussi exister. Si on permet une forme d'expression, on doit la permettre sous toutes ses formes.

On peut faire de l'humour pour faire réfléchir, mais on peut aussi en faire juste pour déconner.

On est où là? :o
C'est du truc pour "choquer", pour plonger dans les profondeurs du dégeulasse!
La "liberté d'expression", n'a pas à "cautionner" des films à gerber, désoler... :roll:


Le plus vieil argument du monde mais... si tu n'aimes pas, ne regardes pas. Ou même : si tu n'aimes pas, d'accord, mais ne critiquent pas ceux qui apprécient. Peut-être que ce film te semble crade, mais ça fait partie du cinéma. C'est peut-être dégueu/crade/... mais ça existe et heureusement, car si on refusait que ce genre de film existe ce serait de la censure, et j'ai pas besoin de rappeler aux férus d'histoires que vous êtes tous que la censure ça ne mène à rien de bon.
Je suis pas fan de torture porn, mais je suis content que ça existe. Je me prépare juste correctement quand il s'agit d'en regarder un, ou alors j'ignore leur existence tout simplement.
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Re: Séances de ratrapage à la maison

Message par Gérard Cousin » Dim Mars 02, 2014 2:19

Vivien Guards a écrit :Je sais bien ;-) Pasolini est un génie et "Salo" est un chef d'oeuvre du genre (oui, j'utilise ce mot - pas que le film est parfait mais qu'il constitue selon moi l'aboutissement du genre)

On est d'accord! :wink:
C'est un chef d'oeuvre "éprouvant" et que je ne revisionnerais jamais... :mrgreen:
Mais c'est indubitablement un "grand" film...
Et qui ne dénote pas dans la "courte" filmo de Pasolini! :D
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Re: Séances de ratrapage à la maison

Message par PITBULL » Dim Mars 02, 2014 5:03

Vivien Guards a écrit :Et alors ? C'est pas parce que tu n'aimes pas que ça ne doit pas exister !

Mais bordel quand tu l'as là tu ne l'as pas ailleurs hein ! :lol:
Est-ce que je dis que ça ne doit pas exister ? Non ! :mrgreen:
Je n'aime pas et je ne regarde pas voilà tout.

Vivien Guards a écrit :Tiens d'ailleurs si tu veux un film choquant (pas non plus un torture porn hein) qui pourrait te plaire, y a "Requiem pour un massacre" de Elem Klimov, un film russe sur les Einsatzgruppen du point de vu d'un jeune soldat soviétique. Probablement l'un des meilleurs films de guerre jamais réalisé, l'un des plus dérangeants et aussi l'un des meilleurs films de tout les temps tout court :mrgreen:

Non merci ... les films de guerre modernes j'évite pour raison personnelle et ce surtout si ils sont dérangeants ...

Vivien Guards a écrit :Mais ce que je veux dire c'est que Erbaf comme Pitbull critiquent la forme de ses films : montrer des images choquantes à l'écran.

Pas du tout.
Kelvin Pitbull, PDG de la Pitbull Production ainsi que fondateur et PDG de la Pitbull Production GM
Le Cinéma, un univers passionnant, une passion tout simplement !
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Re: Séances de ratrapage à la maison

Message par Erbaf » Dim Mars 02, 2014 20:24

J'ai vu deux films.
A Serbian Film : Trash, gore, choquant... C'est le moins qu'on puisse dire mais pas forcément vulgaire pour autant. L'interdiction aux moins de 18 ans est clairement justifié car le film ne fait vraiment pas semblant : viol, pédophilie, meurtre et j'en passe. En fait, il emmène les choses de manière assez intelligente, ne prenant pas le spectateur pour un con, loin de là. Je pense que le film fait passer la pornographie (le film n'est pas un porno mais l'univers oui) de manière métaphorique pour le monde actuel (je n'arrive pas à m'expliquer). Quelques scènes sont des tueries, notamment la dernière qui montre bien que le film se veut provocateur.
Les acteurs sont globalement bons, seul le gosse n'est pas très convainquant mais on lui pardonne vu le film. Ses scènes auraient pu être mieux emmené, surtout les premières. L'acteur principal me fait penser à Simon Pegg et il reste correct, tout comme les autres. La réalisation aurait pu être mieux.
Ma note : 12/20.

Train : Film classé interdit aux moins de 18 ans aussi mais je ne vois vraiment pas pourquoi. Le film n'est pas du tout crédible, emmène les choses de façon très cliché. Un film d'horreur très banal en fin de compte. Reste que le film est gore et c'est tout ce qu'il cherche. Aucune nouveauté, que du déjà vu à part l'environnement où tout se passe dans le train (à part un peu vers la fin). Pour les amateurs donc... dont je fais parti mais j'ai vu beaucoup mieux. Thora Birch fait le job, mais les autres moins à part le dernier méchant qui a vraiment la gueule de l'emploi.
Ma note : 7/20.

Mes deux prochains films de ce genre : Gutterballs et Live Animals. Si quelqu'un les a vu... Je veux son avis. :mrgreen:
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Re: Séances de ratrapage à la maison

Message par Gérard Cousin » Dim Mars 02, 2014 20:29

Et dans le cas du Centipede (mais pas que!), faut prendre aussi un truc en compte: Vivien, tu parle "d'art" sans censure ni rien...
Sauf que bien souvent, les films les plus trash, les plus malsains ne le sont non avec vraiment un fond (on revient sur Salo!) mais pour des raisons purement "mercantile"!
En gros, fait un film ultra trash/choquant/malsain (ou carrément les trois à la fois! :lol: ), cela va servir de "marketing" au film!
Le film interdit, le film le plus trash, etc...
Le but est de pousser les limites toujours plus loin juste pour faire "parler" et "vendre" le film d'une certaine manière! :wink:
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Re: Séances de ratrapage à la maison

Message par Vivien Guards » Dim Mars 02, 2014 21:00

Sauf que je n'ai jamais parlé d'art, hein.
Et que ça soit commercial ou pas, ça n'a pas d'importance. Qui plus est, je pense que des films comme The Human Centipede ne sont pas du tout uniquement commercial. Tom Six est un passionné, son film est un délire à lui. C'est comme toi Gégé quand tu fais des westerns/blackxploitations à GM. Tom Six fait des torture porn.

Le film interdit, le film le plus trash, etc...


Ça c'est de la promo. Et l'histoire nous a maintes fois prouvé qu'un film est à séparer de sa promo !
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Re: Séances de ratrapage à la maison

Message par Erbaf » Dim Mars 02, 2014 21:09

Personnellement, je me fiche de la promotion. C'est les retours qui m'intéressent quand les films sont populaires. Quand ils sont pas connus, je fais mon propre avis.

Pour Human Centipede, je le verrais... mais le sujet me bloque car il est complètement con.
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Re: Séances de ratrapage à la maison

Message par Vivien Guards » Dim Mars 02, 2014 21:31

Erbaf a écrit :Personnellement, je me fiche de la promotion. C'est les retours qui m'intéressent quand les films sont populaires. Quand ils sont pas connus, je fais mon propre avis.

Pour Human Centipede, je le verrais... mais le sujet me bloque car il est complètement con.


Je veux juste dire que quand les producteurs décident de vendre un film à grande échelle, c'est pas forcément ce que le real avait voulu.

The Human Centipede c'est con mais c'est le principe. C'est une parodie d'une certaine façon, mais une parodie sérieuse... un pastiche peut-être ?
Le 2 par contre est clairement une parodie.
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Re: Séances de ratrapage à la maison

Message par Erbaf » Dim Mars 02, 2014 21:55

Il y a le 3 qui devrait sortir cette année. :idea:
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Re: Séances de ratrapage à la maison

Message par Vivien Guards » Dim Mars 02, 2014 22:04

Le dernier ouaip.
Avec un mille patte humain de plusieurs centaines de personnes d'après ce qu'en dit Six, je crois que ça confirme ce que je disais quand je parlais de parodie :mrgreen:
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Re: Séances de ratrapage à la maison

Message par Erbaf » Dim Mars 02, 2014 22:10

Je suis de plus en plus curieux ! :mrgreen:
T'as aimé toi, Vivien ?
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Re: Séances de ratrapage à la maison

Message par Vivien Guards » Dim Mars 02, 2014 22:44

Le premier est assez dérangeant, car très sérieux, malsain et jouant pas mal sur le hors-champ. C'est pas mal fait, et Dieter Laser (le savant fou) est incroyable. Le deuxième pousse le truc encore plus loin, en faites c'est une succession de trucs plus dégueulasses les uns que les autres, mais c'est rapidement évident que le film se prend pas au sérieux, avec son abus d'effet glauques. A regarder tout seul ça doit être un calvaire mais entre potes (qui savent de quoi il en retourne, hein, et qui sont déjà initiés au torture porn) c'est plutôt drôle. L'un comme l'autre sont très dispensables, mais si tu t'intéresses au genre ça peut mériter le coup d'oeil, rien que pour leur réputation.
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Re: Séances de ratrapage à la maison

Message par Erbaf » Dim Mars 02, 2014 23:06

Je préfère les regarder seul ce genre de films car mon entourage me prend pour un fou.
Entre potes, c'est plutôt les comédies ou les films "classiques", ou alors sortie ciné.
Dernièrement, ça a été American Bluff, Paul, De l'autre côté du perif, Warrior et Case Départ. Vous voyez ? :lol:
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Re: Séances de ratrapage à la maison

Message par La Grande Divine » Dim Mars 02, 2014 23:12

J'ai vu la bande annonce, ça ne me tente pas du tout le mille pattes. Mal fait, mal joué. Au revoir. Pitou vous vouliez voir un film d'horreur non ? :lol: Ben voilà, z'etes servi. En meme tmeps c'est du ciné, donc c'est pour de faux.
Voyez PINK FLAMINGO, la derniere scene c'est pour de vrai, c'est une comédie, c'est sorti en salles (très peu). Là mon Pitou, z'allez degueuler sec. :lol: Moi, j'adooooooooooooore mais c'est ici REELEMENT dégueulasse :lol: :



C'est juste la musique qui maintenant me fait delirer quant je pense au film et en voyant ce clip. La scene de PINK FLAMINGO. Voyez le film en entier pour comprendre la puissance du truc avec cette redoutable chanson. :twisted:

DVD dispo chez METROPOLITAN.

Vivien Guards a écrit :.

Je préfère largement voir Tom Six délirer en faisant une trilogie bien trash .../... que de voir Supercondriaque, pur produit commercial sans intérêt et sans personnalité, cartonner au box-office.

Rhoooooooooooooooooo, Vivien vous ne pouvez pas dire ça de la grosse bouse immonde que vient sortir Dany Boon. Vous ne l'avez pas vu encore. Vous ne pouvez pas dire du mal du film, cette machine préchiée d'avance. Mais j'attends votre avis dessus :lol: :lol: :lol: :lol:
" If they're smart, they're queer. And if they're stupid, they're straight."
Edith Massey-FEMALE TROUBLE de John Waters.
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Re: Séances de ratrapage à la maison

Message par Vivien Guards » Dim Mars 02, 2014 23:30

Supercondriaque j'irai le voir quand le succès se sera tassé, pas envie de me retrouver dans une salle pleine à craquer ^^

Ou alors séance de 22h, c'est toujours très vide, surtout pour les films pop.
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