GM Awards : Présentation du projet.

Message par Gérard Cousin » Jeu Nov 05, 2009 19:06

Je n'essaye rien d'imposer, personne n'a besoin d'une quelquonque autorisation de ma part (ni de celle de personne d'ailleur!) et tu es libre de faire comme tu le souhaite...
Je suis peut-être dans l'erreur mais il me semble que dans une communauté, c'est ensemble que nous devons crée ou ré-crée de nouvelles regles et non unilatéralement...

Il est dommage que tu le prenne comme ça, sincérement...
Pour moi, le débat est clos effectivement... :cry:
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Message par PsycotJunior » Jeu Nov 05, 2009 19:25

Je rejoins la position de Gérard sur la possibilité d'un jury !
Je suis d'accord pour limiter les catégories etc... Mais pour le jury, je dis non ! Et qu'importe la forme du jury ! j'aime le système actuel où tout le monde vote et où chaque producteur se sent important dans la communauté et où même les petits producteurs ont leur mot à dire !!!
Et je rejette avec violence l'ancien système des "5 plus grands producteurs" car la PRNA n'est pas une des plus grosses productions mais elle est surement la plus critique !

Si un système de jury est mit en place, je ne participerais sûrement pas !
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Message par Puggy » Jeu Nov 05, 2009 19:39

Hum j'édite et je laisserais ce que j'en pense quand j'aurais alors bien mieux compris. Il nous faut une vraie bonne explication peut être alors :D.
Dernière édition par Puggy le Jeu Nov 05, 2009 20:04, édité 1 fois.
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Message par Jérémie Walken » Jeu Nov 05, 2009 19:55

Que de débat nous aurions évité en nommant la cérémonie de Riri les Riri Awards, comme ça avait été si brillamment proposé !

Gérard Cousin a écrit :Je suis peut-être dans l'erreur mais il me semble que dans une communauté, c'est ensemble que nous devons crée ou ré-crée de nouvelles regles et non unilatéralement...

Le problème, c'est que c'est effectivement dans cet esprit qu'a été relancé les GM Awards par Riri, où tout le monde avait son mot à dire. C'est évident que le retour au système autoritaire, même s'il se veut conciliant, ne peut pas plaire à tout le monde.

En tout cas, difficile de voir d'un bon oeil la restauration de l'élitisme là où la démocratie règne en maître depuis déjà quelques années...
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Message par Great » Jeu Nov 05, 2009 20:00

Mais vous avez compris que tout le monde pourrait voté ou pas ?

...parceque sinon je vous fait un jpg
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Message par Great » Jeu Nov 05, 2009 20:15

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Message par PsycotJunior » Jeu Nov 05, 2009 20:31

Ah là, ça change tout !
Désolé de ne pas avoir comprit ça comme ça ! Mais à mon avis, je ne suis pas le seul :lol:
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Message par Great » Jeu Nov 05, 2009 20:32

Oui je vois ca...
Mais je crois que beaucoup n'ont pas tout lu et s'emporte en lisant des bouts de phrases.
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Message par Puggy » Jeu Nov 05, 2009 20:34

AH ouais effectivement je ne le voyais pas comme cela en faite xD. Bon bah là sa change tout aussi :o .
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Message par Great » Jeu Nov 05, 2009 20:36

Ha ca fait du bien au moral de lire ça maintenant.

En plus je peux vous dire que depuis 2 heures, je suis en train de me casser le cul pour vous pondre un truc au petits oignons, qui vous fera une belle surprise dans quelques heures.
(Je ne parle pas des GM Awards mais d'autre chose)
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Message par Puggy » Jeu Nov 05, 2009 20:39

Tu aurais dû commencer par le schéma depuis le début peut être xD. Ah nos bon vieux schémas ( en plus j'aime tout ce qui est scientifique :P )
Et oh tu fais quoi là ? Va voir Twilight.

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Message par Morcar » Jeu Nov 05, 2009 21:57

Great a écrit :Comme je l'ai dit à Quentin et à la page précédente, 2 compétition ca ne me semble pas "trop". Et c'est ce que je lui ai proposé de faire mais il n'en a pas le temps.

Personnellement, je trouve qu'une cérémonie suffit. Ca occupe déjà pas mal, justement si tous les joueurs participent. J'avais songé à faire une cérémonie spécialisée dans les films d'action, avec un jury cette fois là, mais c'était un "petit truc dans son coin", pas la grosse cérémonie annuelle de GM :D
Gérard Cousin a écrit :et puis quelle légitimité pourrait avoir le jury? Les cinq "gros" producteurs? Des volontaires? Au hasard, ça va pas aller loin...

Les Cinés d'Or fonctionnaient avec un jury composé de candidats, et ça fonctionnait plutôt bien, même si une plus grande proportion de juré d'une ville entrainait un plus grand nombre de récompensé dans cette ville, sans doute inconsciemment.

Ce qui gêne peut-être (et là l'erreur vient alors de moi qui avait proposé à Riri de nommer sa cérémonie GM Awards pour reprendre le nom laissé à l'abandon), c'est que alors que les premiers GM Awards avaient été organisés par Great, selon des règles établies par Great (comme toutes les différentes cérémonies organisées à l'époque, par différents joueurs), les GM Awards organisés par Riri ont été fait avec des règles en quelque sortes établies par toute la communauté, qui s'est mise d'accord sur celles-ci.
Donc aujourd'hui, Great voulant refaire ce qu'il avait fait au début, ça gêne certains joueurs qui ne retrouvent pas les GM Awards pour lesquels ils ont participé à la mise en place.
Mais encore une fois, je pense personnellement que ça ne peut pas être un mal de proposer un système différent. Et l'année prochaine, un autre joueur organisera les GM Awards de 2016 en proposant son système, qui ne sera peut-être ni celui de Riri/Quentin, ni celui de Great.

Le système représenté par Great sur le graphique est assez sympa. Ca changera. Reste à savoir comment sera composé le Jury (ça pourrait être les producteurs jugés meilleurs critiques aux derniers GM Awards, par exemple, ce qui récompenserait justement leurs efforts sur les critiques).
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Message par Quentin LGD » Jeu Nov 05, 2009 22:02

Pour participer au débat, la cérémonie de Great avec jury comme il voulait la faire au début est très intéressante (même si certain membre qui se consacre plus à la critique qu'à la sortie de film comme la PRNA ne pourrait en faire partit). Je découvre également que pour plaire à tous le monde Great a décidé de faire un mixe pour faire de la nouvelle et de l'ancienne génération une même. Intéressant également mais on attend de voir le résultat et les catégories présentées. Tout semble très bien sauf un point, nous aurions préféré à la Quentin Film que les deux cérémonies deviennent indépendantes l'une de l'autre en changeant de nom. On aurait eu les GM Awards (de Great) et les XXX Awards (ne pensez pas à ce que vous pensez :wink:). Cela reflète ce que Great m'a proposé au tout début mais je l'avais décliné par manque de disponibilité pour organiser la nouvelle cérémonie. Mais nous aimerions quand même recevoir les avis de certain producteur. Si Great le préfère, il peut organisé la cérémonie comme il l'avait fait autrefois, deux cérémonie ne sont pas de trop pour GérardMerveille. Que préférez vous producteurs de GérardMerveille ? Deux cérémonies distincte ou une même cérémonie englobant tout ?
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Message par Production Riri et neveu » Jeu Nov 05, 2009 23:06

Mmm… La tournure des évènements m’attriste et je ne voudrais surtout pas qu’on se dise à la lecture de ce qui suis « Tiens, Riri s’y met aussi et défends son bébé ».

Rappelons donc les faits – qui me concernent -.


C’est en regardant les pages liées au Ciné d’or que j’ai pensé il y a plusieurs mois en arrière qu’il serait bon de lancer une cérémonie annuelle pour récompenser les meilleurs films sur la partie Gérard Merveille.
A l’époque, j’avais lancé un fil de discussion en soumettant des règles sur lesquelles se sont exprimé les différents joueurs On a pris la décision à la majorité (d’où à la trappe mon idée de deux tours…). Bref, bien que j’avais mon idée sur la cérémonie, je crois que les règles des GM Awards nouvelle mouture correspondaient aux souhaits de la majorité puisqu’il n’y a pas eu de compromis a faire. Un consensus s’était dégagé.
C’est à ce moment là – grâce à Morcar que j’ai réalisé qu’il y avait eu une autre cérémonie du même nom à Gérard Merveille bien avant (2007 et 2008).

Bref, la nouvelle mouture des GM Awards – dont j’ai organisé les deux premières éditions (2012 et 2013) et dont la dernière fut assurée par Quentin LGD (2014) – a remplis un vide et a su trouver sa place, alimenter le RP et intéresser la quasi-totalité des joueurs.
Cette cérémonie fonctionne bien malgré le boulot qu’elle demande pour l’organisateur (la phase de composition de la sélection officielle avec l’envoi des bulletins de candidatures puis d’ajout de films de producteurs n’ayant pas envoyé leur bulletin, la récolte des bulletins de vote, la cérémonie).
Pourtant, je crois que cette formule a de nombreux intérêts. Dont deux très importants :
* le nombre élevé d’Awards permet justement de rendre compte de l’ensemble des aspects de la partie Gérard Merveille. D’où l’importance de prix comme la meilleure révélation (les nouveaux joueurs sont l’avenir du jeu et les votants ne se sont pas trompés en élisant AtPenumbra en 2012, Kaoru en 2013, Tremblay en 2014) ou du meilleur critique. Idem pour le distinguo entre les différents genre, puis en séparant scénario et affiche.
* la méthode d’implication de l’ensemble des joueurs dans la cérémonie me semble bonne : bulletin de candidature, bulletin de vote, fabrication des discours, permet d’associer tout le monde et que chacun soit partie prenante quel que soit sa trésorerie, sa position au box-office, son ancienneté à GM. Il me semble que ce genre de « démocratie » est l’essence même de ce jeu. J’ajouterais que l’essence même de ce jeu est la confiance entre les joueurs. D’où le fait – que contrairement à Fun Danse – que les votes de chacun soit à la vue de tous lors de la cérémonie ne gènes personne…


Bref, ce que propose Great me gênes sur deux points. Je reprécise que cela n’est pas du seulement au fait que j’ai relancé les GM Awards même si je ne peux qu’approuver ce que j’ai fait en collaboration avec la communauté de GM !

Premièrement, je comprends que Great aimerait organisé une cérémonie voir relancé ce qu’il a fait il y a sept ans – heure cinéjeu. Le problème, c’est qu’il y a aujourd’hui une cérémonie qui marche et dont la dernière édition prouve que nous sommes toujours dans cette dynamique. En outre, au risque d’être maladroit, mon cher Great, de l’eau a coulé sous le pont durant votre absence. Bref, les anciens joueurs, les nouveaux joueurs ont construits de nouveaux RP, un nouveaux mode de fonctionnement en commun où sans doute un joueur (même un « ancien ») ne peux plus imposer quelque chose sans que ça rue dans les brancards. Je crois que GM s’est étoffé avec beaucoup d’individus qui ont sans doute moins de choses en commun. Pourtant un équilibre a été trouvé où tout le monde ne dégoupille pas de grenade malgré des approches opposées ou des trublions de service (^-^).
Deuxièmement, je ne peux pas me retrouver sur un projet où il y aurait un jury, où seuls les producteurs des cinq premières sociétés au box-office voterait (et les autres « propose » seulement). Où alors ce n’est plus une cérémonie bilan d’une année/jeu mais la méthode de la construction de l’Union Européenne !


Bref, comme l’échange se déroule il ne me semble pas qu’un compromis soit adéquat. La vision de Great et celle des GM Awards nouvelle mouture paraissent contradictoires dans leur philosophie (la comparaison avec Cannes/Star’Ac me semble inapproprié ! Nous ne sommes ni à la télé ni dans la réalité… Nous sommes sur un jeu !)
Même si je rappelle que je ne suis pas le propriétaire de la GM Awards nouvelle formule (Jérémie me fait trop d’honneur en parlant de Riri Awards) je ne comprendrais pas vraiment qu’il n’y ait pas sa quatrième édition où qu’une cérémonie de panachage s’impose. Surtout que la fin 2015 approche… et qu’il va bien falloir se prononcé sur les GM Awards 2016 !
Nous sommes dans un jeu avec plusieurs individualités. Chacune a effectivement des aspirations différentes voire contradictoires. Moi, j’ai et je suis partisan du consensus mais pas pour le compromis. Il est bon d’avancer ensemble dans un même projet lorsque la communauté décide ensemble sans friction (ce qui a été le cas dans les discussions lançant la nouvelle mouture des GM Awards). Après, sur ce coup de la cérémonie on voit bien qu’il y a deux optiques différentes. Chacun a une affinité avec l’une ou l’autre, ou bien les deux ne les dérangent pas.

Une fois cela étant dit, je ne pense pas qu’on puisse aller au-delà. Great a envie de proposer autre chose. La seule question qui vaille est la remarque de Morcar : deux cérémonie sur le même concept (récompenses annuelle de tous les films) semble être trop pour que la communauté de joueurs s’y investissent. Je n’aurais pas dit la même chose si il s’agirait d’une cérémonie spécialisé (genre meilleur film d’action, etc.).

Pourtant, je ne dirais pas la démarche pour trancher (un sondage me paraît illusoire) ni de dire à Great ce qu’il doit faire.
Pour ma part, je dirais juste que je suis attaché aux GM Awards nouvelle mouture dans ses deux grands principes énoncés ci-dessus mais aussi dans ce que j’avais prévu dès le départ, qu’un producteur différent s’en occupe chaque année (ce que Quentin a fait brillamment l’an passé).
Et que j’attendais/j’attends avec impatience l’édition 2016…

L’avenir nous le dira…
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Message par Great » Jeu Nov 05, 2009 23:16

Mais qu'est ce que vous perdez par rapport à l'ancienne version ?

Tout reste pareil, seule une nouvelle partie vient s'y greffer en plus (j'insiste avec un pléonasme là) sans modifier le nouveau concept.


où seuls les producteurs des cinq premières sociétés au box-office voterait (et les autres « propose » seulement)


Je ne sais pas si vous avez bien compris le schéma.
Les autres ne "proposent pas seulement", ils votent aussi !
Et vous pourrez voter également.
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